December 2014 - Byggadator - lists.ludd.ltu.se

Designstatus Nova-klon.
by Anders Magnusson 20 Dec '14

20 Dec '14

Det var ju efterfrågat med lite status så jag tog och plockade ihop mina ritningar, räknade lite och sammanfattar nedan. Jag kommer att ha väldigt mycket AC-kopplat, det förenklar en hel del när man till exempel ställer om en vippa. Målet är fortfarande att kunna ha en cykeltid på 1us, dock så krävs rätt mycket katodföljare för det och dom slukar ström, så jag får se om version 1 har lägre klockfrekvens. De delar jag kollat på hittills är: - CPU - MMU - MEM - TTI/TTO Sekundärminne och CRT inte medräknat, ej heller nätagg. CPU: Den består av 5 olika logiska block: - ALU Den är kombinatorisk och måste vara DC-kopplad. ADD är en av de jobbigaste sakerna att göra tidsmässigt. Behöver 14 rör per bit == 224 stycken. - Registerstack Fyra register, tar 5 rör per bit == 320 rör. - MA/MB Buffertregister till/från minnet, 160 rör. - Control Ej färdigdesignat, bör bli ca 200 rör. - IR Programräknaren har lite extra rör, så den tar 72 stycken. ====== Summa CPU 976 rör. MMU: - Adressmapregister 8 * 32 * 2 == 512 rör, kan tillkomma några drivrör. - Fault/trap-logik Bör bli 228 rör. ====== Summa 740 rör MEM (4k core): - Drivers 96 stycken - Decoder 96 stycken - Sense/Inhibit 32 stycken - latchar 80 stycken ====== Summa 304 stycken. Sen tillkommer ca 50 per extra 4k. TTI/TTO: - Serieporten bör bli bland det minsta, ungefär 80 rör.

2 2

Bildskärmsbyggande
by Anders Magnusson 20 Dec '14

20 Dec '14

Jag har fått tag på en gammal TV (17TX180U) med 90-gradersbildrör (AW43/80) vilket torde vara bra material för att bygga en "tidstypisk" terminal :-) Jag har några funderingar som kanske nån har lite tips om. Om man skall göra en 80*24-terminal så behöver man till att börja med ett bildminne på 1920 bytes för att lagra datat. Det är det lämpligt att ha core till. Scantiden på en TV är 64us, skall man ta ut 80 tecken på den tiden får accesstiden till minnet max vara 0.8us. Men man måste dessutom skriva tillbaka det man just läst, och då blir det jobbigt. Ideer någon? Har man dessutom teckenbredd på 8 delar så skall det ta 0.1us för varje del, det hinner man ju inte med. Jag tror inte man bör ändra scantiden, då blir nog linjeslut-trafon ledsen, så det är nog nån annan del av logiken som måste micklas med. Sen så behöver man göra sig med radsprånget annars blir antagligen skallen knäpp när man tittar på skärmen :-) Så, ideer mottages tacksamt :-) -- Ragge

2 2

Power supply.
by Anders Magnusson 18 Dec '14

18 Dec '14

Jag tog och ritade upp hur jag tror jag skall göra med strömförsörjningen. Man tager en isolertrafo och sen har man två halvvågslikriktarsteg, ett för plus och ett för minus. Resistiva filter. Schema med 2 rör på varje sida: http://www.ludd.ltu.se/~ragge/vtc/drawings/VTC1-power.jpg Det är en komplett bild från spice-simuleringen, men last och allt. Man fyller bara på med fler rör parallellt sen när man behöver bygga ut för högre ström. Enkelt :-) -- Ragge

1 0

Mitt datorbygge och presentation
by Pontus 14 Dec '14

14 Dec '14

Hej Svej Tror de flesta av er känner mig någorlunda, men för Anders(ragges) och Cehs skull: Pontus heter jag och har p.g.a Update snöat in på gamla maskiner. Också tack vare Update har maskiner från DEC blivit det jag snöat in mest på. Jag är av samlartypen och har varit lite väl framgångsrik, garaget är tämligen fullt. Bland annat har jag en gammal bekant till ragge där, en VAX-11/750 som ryktet säger att du hjälpt till att ordna till för föreningen COMSOFT i Sundsvall där jag och bjarni hämtade en massa skrot. Ni kan kika på lite bilder på http://www.pdp8.se Nåja. Mitt datorbygge befinner sig i allra högsta grad på planeringsstadiet. Jag vill bygga en transistorbaserad maskin och tyckte det var lite för vanligt och tråkigt att bygga med 74-logik, jag tar steget längre och vill bygga med diskreta komponenter. Främst vill jag lära mig hur en CPU kan funka på allra lägsta nivå och har ingen ambition att uppfinna någon ny spännande arkitektur. Därför så har jag valt att implementera en PDP-8. Den är lagom komplicerad och det finns en massa mjukvara som man får helt gratis om man lyckas göra den kompatibel nog. Jag har inte bestämt mig vilken PDP-8-modell jag ska försöka efterlikna, men min idé är att designa en CPU med en 8:a som förlaga och bryta upp den i "Flip Chips" utan ambitionen att göra dom kompatibla eller alls likadana som DEC's Flip Chips. För att det inte ska bli så stort så tänkte jag göra det med ytmonterade komponenter. Om man gör dubbelsidiga kort och går ner så långt man tror man kan löda så borde man kunna göra en ganska kompakt maskin. Min främsta inspiration är Dieters MT15: http://www.6502.org/users/dieter/mt15/mt15.htm Så, var står jag. ptja. jag har också ynglat av mig och renoverar kåken så tiden är ganska knapp. Men jag tar lite tid här och där för att läsa på om RTL, DTL och TTL som dom tidiga åttorna var byggda med. Det är en ganska brant backe för mig som inte pysslat så mycket med elektronik på det här sättet förut. Försöker också få ett bättre grepp om åttor i allmänhet. Funderingar jag har: 1. Hur mycket ström kommer maskinen dra? Kommer jag få värmeproblem med en kompaktare design än orginalen, förvisso hoppas jag kunna sänka spänningsnivåerna. 2. Hur konstruerar jag bakplanet? Om jag gjorde det på ett kretskort, hur många lager skulle krävas (jag vet att man kan få fyra lagers kort gjorda hyfsat billigt) 3. Jag ska fuska med minnet och köra med integrerade kretsar, men hur komplex ska jag göra minnesadresseringen. Ska jag nöja mig med 4kW eller satsa på fulla 32kW. (Någon har sagt att PDP-8/a kan expanderas till 128kW, förmodligen med tredjepartsexpansioner). Så, om några år kanske jag kommit en bit på vägen. Under tiden så ska jag njuta av era diskussioner om rör och reläer. Nablaman: Är det här något för Zusie? http://hackaday.com/2013/08/12/converting-a-flip-dot-display-to-work-like-c… Mvh, Pontus.

5 12

Nu har vi inte sagt nånting på alldeles för länge
by Bjarni Juliusson 10 Dec '14

10 Dec '14

Hur går det för er allihop? Ragge, kommer du nånvart med din Nova? Fredrik, har du gjort nåt med alla de där reläerna du hade fått tag på när vi sågs i Göteborg? Själv har jag inte petat så mycket på min dator på ett tag förutom att jag har filat lite på arkitekturen. Senast jag grejade nåt med hårdvaran var det väl klockgeneratorn jag meckade med, baserad på en modifierad oscillator från en kapacitansbrygga. Försöker få upp frekvensresponsen till njutbara nivåer. Dock har jag som ett litet mellanspel för att hålla mig motiverad ägnat mig åt ett enklare datorbyggarprojekt, nämligen att bygga en mikrodator med en 6502. Till att börja med har jag byggt en snitsig kontrollpanel med blinkenlights och spakar för att programmera den med. Kanske lägger upp lite bilder på den om det finns intresse. Nu vill jag höra vad ni har haft för er! Bjarni

5 7