Hej Svej
Tror de flesta av er känner mig någorlunda, men för Anders(ragges) och
Cehs skull:
Pontus heter jag och har p.g.a Update snöat in på gamla maskiner. Också
tack vare Update har maskiner från DEC blivit det jag snöat in mest på.
Jag är av samlartypen och har varit lite väl framgångsrik, garaget är
tämligen fullt. Bland annat har jag en gammal bekant till ragge där, en
VAX-11/750 som ryktet säger att du hjälpt till att ordna till för
föreningen COMSOFT i Sundsvall där jag och bjarni hämtade en massa
skrot. Ni kan kika på lite bilder på http://www.pdp8.se
Nåja. Mitt datorbygge befinner sig i allra högsta grad på
planeringsstadiet. Jag vill bygga en transistorbaserad maskin och tyckte
det var lite för vanligt och tråkigt att bygga med 74-logik, jag tar
steget längre och vill bygga med diskreta komponenter. Främst vill jag
lära mig hur en CPU kan funka på allra lägsta nivå och har ingen
ambition att uppfinna någon ny spännande arkitektur. Därför så har jag
valt att implementera en PDP-8. Den är lagom komplicerad och det finns
en massa mjukvara som man får helt gratis om man lyckas göra den
kompatibel nog.
Jag har inte bestämt mig vilken PDP-8-modell jag ska försöka efterlikna,
men min idé är att designa en CPU med en 8:a som förlaga och bryta upp
den i "Flip Chips" utan ambitionen att göra dom kompatibla eller alls
likadana som DEC's Flip Chips. För att det inte ska bli så stort så
tänkte jag göra det med ytmonterade komponenter. Om man gör dubbelsidiga
kort och går ner så långt man tror man kan löda så borde man kunna göra
en ganska kompakt maskin. Min främsta inspiration är Dieters MT15:
http://www.6502.org/users/dieter/mt15/mt15.htm
Så, var står jag. ptja. jag har också ynglat av mig och renoverar kåken
så tiden är ganska knapp. Men jag tar lite tid här och där för att läsa
på om RTL, DTL och TTL som dom tidiga åttorna var byggda med. Det är en
ganska brant backe för mig som inte pysslat så mycket med elektronik på
det här sättet förut. Försöker också få ett bättre grepp om åttor i
allmänhet.
Funderingar jag har:
1. Hur mycket ström kommer maskinen dra? Kommer jag få värmeproblem med
en kompaktare design än orginalen, förvisso hoppas jag kunna sänka
spänningsnivåerna.
2. Hur konstruerar jag bakplanet? Om jag gjorde det på ett kretskort,
hur många lager skulle krävas (jag vet att man kan få fyra lagers kort
gjorda hyfsat billigt)
3. Jag ska fuska med minnet och köra med integrerade kretsar, men hur
komplex ska jag göra minnesadresseringen. Ska jag nöja mig med 4kW eller
satsa på fulla 32kW. (Någon har sagt att PDP-8/a kan expanderas till
128kW, förmodligen med tredjepartsexpansioner).
Så, om några år kanske jag kommit en bit på vägen. Under tiden så ska
jag njuta av era diskussioner om rör och reläer.
Nablaman: Är det här något för Zusie?
http://hackaday.com/2013/08/12/converting-a-flip-dot-display-to-work-like-c…
Mvh,
Pontus.
Länge sen det var nån aktivitet här på listan nu. Hur går det?
För min del har jag experimenterat mig fram till en klockgenerator som
funkar rätt bra. Det är en oscillator av den sorten som i princip är som
en kapacitanskopplad flip-flop med två trioder, plus en pulsformare för
att få lite kantigare pulser och lagom amplitud, ungefär 100V. Totalt är
det två st ECC91 och ett regulatorrör; oscillatorn kör på 300V och
pulsformaren på 150V.
Ska testa lite till med den och sedan bygga en slutgiltig modul. Har
klippt plåt och nitat i socklar för rören, och bestämt en sorts mekanisk
formfaktor, vilket är det svåraste...
Sen ska jag testa lite flip-flop-designer och välja en, och bygga ett
par räknare: en biträknare för att stega genom bittarna i ett ord i
bildröret, och en refreshräknare. Sen blir det att bygga D/A-omvandlare,
som jag har simulerat lite på och har en design för som förhoppningsvis
fungerar tillräckligt bra.
När jag har gjort all de sakerna så borde jag kunna få bildröret att
visa ett pricknät! :D
Förresten, jag hittade en fascinerande teknik för att bygga ringräknare
med transistorer i breakdown:
http://www.dos4ever.com/ring/ring.html
Se "An amazing ring counter circuit" på den sidan.
Det är alltså en transistor per steg i räknaren, vilket är intressant
för mig som vill använda minsta antal komponenter i min dator och
dessutom gärna använder så många olika exotiska teknologier som möjligt.
Skulle kunna bygga skiftregister med den där tekniken. Då blir det två
transistorer per steg och tvåfasklockning.
Har experimenterat lite med olika transistorer och komponentvärden, men
har lite smuts i spänningen som jag inte har tagit reda på var den
kommer ifrån och som pajar mina mätvärden lite. Säkerligen är det mitt
väldigt snabbt hopslänga variabla nätagg som är orsaken.
Vad har du haft för dig ragge? :)
Bjarni
Hej på er, Fick reda på denna lista genom Svenska Elektronikforumet.
Vem är jag: Heter Tomas Larsson, 50+, från Borås.
Jobbar normalt med Elektronik och Mekanisk konstruktion, samt en del mjukvara.
Företaget i fråga heter ENRAD AB, och vi utvecklar samt tillverkar stora kylaggregat samt värmepumpar (150kW och uppåt) samt även det tillhörande reglersystemet.
Varför är jag här?
Tja, fick solsting och värmeslag i Fredags, och bestämde mig för att bygga en (minst) 8-bitars dator med helt diskreta ECL-kretsar, dvs inga IC utan ECL i formen av diskreta komponenter såsom bipolära transistorer mm.
Målsättningen är att klara sig helt utan integrerade kretsar överhuvudtaget, hur långt jag kommit, börjat designa ALU'n, Simulerat ECL-grindar, ritat ihop schema för AND, OR och XOR-delen.
Vad som saknas i ALU'n fortfarande är Carrylogiken (tänkte använda mig av lookahead logik), adderaren, muxarna, Zero, OVF, SLT och NEG.
Alla råd mottages naturligtvis tacksamt, jag postar fortlöpande schemor mm på Elektronikforumet i tråden http://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=73095
With best regards
Tomas Larsson
tomas.larsso(a)enrad.se
Har nu sparkat igång en egen hemsida för projektet, microdiscray.com
Tomas Larsson
Tehcnical Director
Enrad AB
Verkstadsgatan 10
504 62 Borås
Office: +46 (0) 33 297550
Direct: +46 (0) 33 297553
Mob: +46 (0) 739 932 673
OBS Från och med 2013-07-01 är vår nya adress, enligt ovan.
Note, From 2013-07-01, our new adress, is as above.
www.enrad.se
Enrad AB ingår i Cleantech inn. Kluster för hållbar global utveckling
This e-mail message is confidential intended only for use of the addressees. If you have received this e-mail in error, please notify us immediately and delete it thereafter from your system. Any dissemination, distribution or copying of this e-mail is strictly prohibited.
Tänk på miljön innan du skriver ut.
> -----Original Message-----
> From: byggadator-bounces+tomas.larsson=enrad.se(a)lists.ludd.ltu.se
> [mailto:byggadator-bounces+tomas.larsson=enrad.se@lists.ludd.ltu.se] On
> Behalf Of Tomas Larsson
> Sent: Tuesday, July 15, 2014 5:11 PM
> To: byggadator(a)lists.ludd.ltu.se
> Subject: [Byggadator] Liten uppdatering
>
> Har gjort en liten statusuppdatering å E-forumet.
> Ritat om ALU'n, till en mer färdig form.
>
> With best regards
>
>
> Tomas Larsson
> Tehcnical Director
> Enrad AB
> Verkstadsgatan 10
> 504 62 Borås
> Office: +46 33 297 950
> Direct: +46 33 297 953
> Mob: +46 739 932 673
>
> www.enrad.se
> Enrad AB ingår i Cleantech inn. Kluster för hållbar global utveckling
>
> This e-mail message is confidential intended only for use of the addressees. If
> you have received this e-mail in error, please notify us immediately and
> delete it thereafter from your system. Any dissemination, distribution or
> copying of this e-mail is strictly prohibited.
>
> P Tänk på miljön innan du skriver ut.
>
>
>
>
> -----Ursprungligt meddelande-----
> Från: Pontus Pihlgren [mailto:pontus@Update.UU.SE]
> Skickat: den 14 juli 2014 15:49
> Till: Tomas Larsson
> Kopia: byggadator(a)lists.ludd.ltu.se
> Ämne: Re: [Byggadator] Presentation av mig.
>
> Hej Tomas
>
> Kul du hittade hit. Hoppas du får något utbyte av oss :)
>
> /P
>
> On Mon, Jul 14, 2014 at 02:35:56AM +0200, Tomas Larsson wrote:
> > Hej på er, Fick reda på denna lista genom Svenska Elektronikforumet.
> > Vem är jag: Heter Tomas Larsson, 50+, från Borås.
> > Jobbar normalt med Elektronik och Mekanisk konstruktion, samt en del
> mjukvara.
> > Företaget i fråga heter ENRAD AB, och vi utvecklar samt tillverkar stora
> kylaggregat samt värmepumpar (150kW och uppåt) samt även det tillhörande
> reglersystemet.
> > Varför är jag här?
> > Tja, fick solsting och värmeslag i Fredags, och bestämde mig för att bygga en
> (minst) 8-bitars dator med helt diskreta ECL-kretsar, dvs inga IC utan ECL i
> formen av diskreta komponenter såsom bipolära transistorer mm.
> > Målsättningen är att klara sig helt utan integrerade kretsar överhuvudtaget,
> hur långt jag kommit, börjat designa ALU'n, Simulerat ECL-grindar, ritat ihop
> schema för AND, OR och XOR-delen.
> > Vad som saknas i ALU'n fortfarande är Carrylogiken (tänkte använda mig av
> lookahead logik), adderaren, muxarna, Zero, OVF, SLT och NEG.
> > Alla råd mottages naturligtvis tacksamt, jag postar fortlöpande
> > schemor mm på Elektronikforumet i tråden
> > http://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=73095
> >
> >
> > With best regards
> > Tomas Larsson
> > tomas.larsso(a)enrad.se
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Byggadator mailing list
> > Byggadator(a)lists.ludd.ltu.se
> > http://lists.ludd.ltu.se/cgi-bin/mailman/listinfo/byggadator
