- Byggadator - lists.ludd.ltu.se

Edsac replika
by Pontus Pihlgren 03 Mar '14

03 Mar '14

Hej. Såg att TNMOC skag bygga en ny Edsac. Lite kul rörbilder här: http://www.youtube.com/watch?v=qbuOPpIWxqY /p

2 1

Livslängder på rör
by Anders Magnusson 09 Feb '14

09 Feb '14

Jag snubblade över ett papper från Whirlwind-projektet som beskrev lite av problemen med rör, deras livslängd och hur dom testar saker. http://bitsavers.trailing-edge.com/pdf/mit/whirlwind/R-series/R-184_Compute… Kort om detta: dom körde pre-burn-tester i 100 timmar och kollade efter vissa förändringar. Dessa var med högre katodspänning än normalt. Tydligen kunde man redan efter 20 timmar se vilka rör som kommer att ställa till problem och tidigt sortera bort dessa. Intressant är problemet som påvisas med kapacitanslagret mellan katoden och oxidskiktet. Den här rapporten skrevs 1950, och jag läste lite uppföljningar senare också där man kunde se att det vara bara 1-2% av rören som havererade per kvartal, och 30000 timmars livslängd var inte särskilt ovanligt. Så tydligen så var det en viss poäng med testprocessen :-) Generellt så kan man ju säga att rör som inte leder ström mår dåligt med tiden. Jag funderade lite på det när jag micklade lite med mina NAND-heptoder, och insåg plötsligt en del saker, här är ett resonemang: - Det som är intressant för livslängd är att det går ström från katoden. - Man får anpassa kretsen så att varken anod- eller skärmgallerströmmen blir för kraftig (max dissipation). - Om man stryper g3 men leder g1 så kan man får en massa skärmgallerström man inte vill ha (för nära max), men man måste ha g2 högt för att få bra anodström. Så nu testade jag lite med mina EH90 och 6BY6. Man måste hålla Vg2 lågt för att inte gå över Wg2 som är max 1W, så istället för att mata med 75V så kopplade jag g2 bakom 10kohm mot 150V direkt. Då kommer man att få sisådär 0.4mA om g1 stryper till -10 och 9mA om g1 leder men g3 stryper, inte i närheten av 1W och katodström i stort sett hela tiden. Jag har kollat en hel del scheman men ingen har gjort så här tidigare utan matar bara g2 med konstant spänning, vilket gör att man hamnar snubblande nära maximum. Varför har ingen gjort såhär? Jag tycker det verkar som en bra ide :-) -- Ragge

1 0

Rör och sånt.
by Anders Magnusson 05 Feb '14

05 Feb '14

Jag har just fått en leverans av lite 5J6 och 3AL5, samt 1500 rörsocklar från Kina :-) Jag tog och testade ett tiotal i uTracern, och 3AL5 bar sig åt som ryktet säger om såna: dom kan variera rätt mycket i kvalite, 50-120% av nominella värdena. Glödtrådsvärdena (3.15V/600mA) stämde dock bra, dom är ju avsedda för seriekoppling. Men 5J6:orna var desto skummare. Dom skall ha 4.7V/600mA. När jag började testa det första så var det rätt dåligt resultat (50/60% av nominell ström) efter 11 sekunder som är specad uppvärmningstid. Fast när jag tittar närmare ser jag knappt att själva katoden glöder, det brukar synas rätt väl. En koll på instrumentet visar att vid 4.7V är strömmen bara 400mA (!). När man ökade spänningen så började glödandet se mer normalt ut, och vid 5.7V var strömmen runt 470mA och mätvärdena var normala. Detta stämde på en 5-6 rör jag testade. Nån som har nån teori här? Det känns ju inte som man vill koppla såna i serie till 220V om man inte har koll på det här... -- Ragge

2 2

Nätagg
by Bjarni Juliusson 04 Feb '14

04 Feb '14

Här är förresten lite bilder av och information om mitt nätagg som det ser ut nu: http://www.update.uu.se/~bjarni/temp/n%C3%A4tagg/ Det är skrivet för andra kompisar till mig som inte är så insatta i elektronik, så bitvis är det på rätt låg nivå. Bjarni

1 0

Simuleringar med SPICE
by Anders Magnusson 22 Jan '14

22 Jan '14

Hejhopp såhär efter helgerna, jag har gjort ett program nu som kan räkna ut SPICE-parametrar från rörkurvor. Det funkar osannolikt bra :-) - Man tar ut lite mätpunkter ur Ia/Va-diagrammet - Kurvmatch söker rätt på bästa parametrar för matchningen - Den skriver ut en kurva med hjälp av Gnuplot så att man kan jämföra - Man får ut SPICE-parametrarna för simulering. - Man får också ut .dc-kod för att ta ut en kurva i SPICE så att man ser att resultatet ur SPICE också stämmer med originalet. Jag har skrivit en liten webbsida om detta; http://www.ludd.ltu.se/~ragge/kurvmatch/ med lite exempel. Det tar mindre än 10 minuter att fixa kurvor för ett nytt rör märkte jag när jag testade lite. Mycket trevligt :-) Jag har också provat att simulera lite rörbaserade logikkretsar också nu med det här, och det verkar stämma väldigt väl överens med verkligheten. Största problemet är att när jag kopplar in oscilloskopet så stör det väldigt mycket; 20pF ställer till en hel del när man ligger runt 1MHz med fyrkantvåg. Å andra sidan så kan man stoppa in 20pF i SPICE-koden också och jämföra oscilloskopet med det utdatat från SPICE: Ser dom lika illa ut så vet man iaf hur originalet ser ut :-) Jag har funderat lite på drivning också av logiken. Minsta inkoppling av nåt mer påverkar rätt mycket, så undrar om man skall ha katodföljare med pentoder när det är mycket som skall drivas så att man får lite kraft i drivningen? Några tips eller prior art? -- Ragge

4 18

Rörbeställningar
by Anders Magnusson 18 Jan '14

18 Jan '14

Hej alla jag har just blivit varse om att det har under senaste året köpts upp stora mängder av "bra" rör för såna här tillämpningar som vi håller på med, till exempel så är det ruskigt ont om 6J6 :-/ Jag har dock hittat en hoper 5J6 och 3AL5 som jag tänkte beställa lite volymer av för 35 cent styck. Detta är samma som ECC91 och EAA91 men med andra glödspänningar. Nån som också vill ha lite när jag ändå beställer? Jag har också hittat nåt som heter 8JU8, en bisarr quad-diod som verkar perfekt för kondensatorminne, samma specar som EAA91 per diod :-) Jag skall beställa några såna och testa också. -- Ragge

2 1

uTracer skaffad :-)
by Anders Magnusson 16 Jan '14

16 Jan '14

Hej och god fortsättning, jag har skaffat en uTracer, http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3.html , så att man dels snabbt kan testa huruvida rör är OK, dels kan ta ut lite kurvor på sånt som inte står i databladen för rören. Synnerligen trevlig sak! Lite tester på olika rör visar dock att det kan vara väldigt stor skillnad på olika (oanvända) rör och även olika delarna i röret. Jag köpte till exempel 10 6J6 från nåt militärlager, och strömmen genom rören vid en given gallerförspänning låg mellan 30%-140% av angivet värde. Det var heller inte ovanligt att ena sidan låg på 80% och andra på 120%. Jag har skaffat ett gäng heptoder också att använda som NAND-grindar, men av 20 stycken så var ingen av dom uppe i nominellt värde :-/ Så där blir det att tänka om. -- Ragge

2 5

Simuleringstester
by Anders Magnusson 06 Jan '14

06 Jan '14

Jag fick just några minuter över och testade att simulera multivibratorn igen :-) Den här gången med en katodföljare och 20pF som last, och det gav mycket bra resultat tycker jag. Krets: http://www.ludd.ltu.se/~ragge/vtc/140106/6j6-mv-6aq5-cf.jpg Kurva: http://www.ludd.ltu.se/~ragge/vtc/140106/6j6-mv-6aq5-cf-curve.jpg Man får kolla om det stämmer med verkligheten imorgon... :-) I övrigt börjar det kännas rätt bra nu när man snabbt och enkelt kan göra nåt och begripa sig på om det blir rätt eller inte. Det tar ju bara några minuter att bygga ihop nåt sånt där i simulatorn och testa. Bara att hoppas då att alla modeller blivit rätt :-) -- R

1 0

Simuleringar och sånt :-)
by Anders Magnusson 10 Dec '13

10 Dec '13

Hejhopp alla, nu verkar det börja falla på plats det mesta med simuleringar och sånt :-) Jag har skrivit en liten C-snutt som itererar fram värden för rörkurvor och det verkar stämma bra med världen nu. Jag gjorde också ett litet schema över en multivibrator, pulse shaper och två inverterare för att testa resultatet. Schemat är här: http://www.ludd.ltu.se/~ragge/vtc/131208/krets.jpg Några kurvor finns här: http://www.ludd.ltu.se/~ragge/vtc/131208/kurva.jpg Sen så byggde jag samma sak i verkligheten, och med undantag för output från multivibratorn så var kurvresultaten ruskigt lika. Jämförelsen av Vin och Vut är före och efter två seriekopplade inverterare, och det intressanta här är att se att delayen genom en sån grind blir ungefär 50ns, vilket är helt acceptabelt. Det blir samma i verkligheten också. Det enda som inte blir lika är pulsutseendet från multivibratorn, det måste jag gå djupare ner i varför det inte blir bra. Men det är otroligt trevligt att kunna testa allt i mjukvara :-) -- Ragge

3 5

Simuleringar och funderingar.
by Anders Magnusson 30 Nov '13

30 Nov '13

Nu har jag skrivit ett program som tar och plockar ut konstanterna hyfsat bra för att stoppa in i Norman Korens beskrivningar av trioders uppträdande, och sen får ut spice (och gnuplot-kurvor) ur dessa. Men; nu när man använder lite mer avancerade saker än bara en idealiserad bild av hur ett rör funkar så börjar det se ganska skumt ut. Jag har en modell av en krets http://www.ludd.ltu.se/~ragge/vtc/131130/ecc83-inv2-krets.jpg där man kan se subcircuitkoden för en ecc83. Se kurvan http://www.ludd.ltu.se/~ragge/vtc/131130/ecc83-inv2.jpg av denna simulering som visar in, ut och röd kurva är spänningen på styrgallret. Den där blå toppen man ser må ju bli på grund av anod-galler-kapacitansen, men jag kan inte tänka mig att jag nånsin sett den i verkligheten. Huh? Nån som ser nåt uppenbart fel med till exempel hur röret är beskrivet, eller nåt? -- Ragge

1 0