- Byggadator - lists.ludd.ltu.se

Simulering av kretsar.
by Anders Magnusson 24 Nov '13

24 Nov '13

En kompis satt och simulerade analoga kretsar häromdan, och jag insåg då att man ju borde göra så med de här sakerna som vi leker med också. Så det blev att damma av sina SPICE-kunskaper och googla lite, och givetvis så hade folk hållit på att ta fram netlists för lite olika rör som dom använder i förstärkarkonstruktioner. Jag tog iallafall och provade och gjorde en enkel inverterare för att se vad som händer. Röret ifråga är ECC83 eftersom det är audiofolk som gjort netlisten. http://www.ludd.ltu.se/~ragge/vtc/131121/ecc83-bild.jpg Det är ju synnerligen enkelt att testa olika uppträdanden med olika komponenter när man simulerar istället för att försöka räkna ut det med kondensatorkurvor och RC-kretsar och sånt. Skickar man en 2us in-puls får man ut enligt detta: http://www.ludd.ltu.se/~ragge/vtc/131121/ecc83-kurva.jpg Inte helt olikt det som jag fått i verkligheten, lite sämre möjligtvis. Nu så gäller det att skapa netlists för ECC91 också. Antagligen inte alltför svårt, värre blir det med EH90 för det enda jag hittat kurvprinciper för är trioder och pentoder... -- Ragge

3 14

Mer tester i verkligheten :-)
by Anders Magnusson 15 Nov '13

15 Nov '13

Nu har jag testat ett gäng mer saker och tänkte avlägga en liten rapport, om nån är nyfiken :-) - Millerkapacitansen är ett elände när man kommer upp i hastighet. Överhuvudtaget så är det rätt många små kapacitanser som verkar dyka upp. Vad jag sett är att ner till 1-2us så går det ganska bra, sen blir det jobbigt. - Om man undviker att bottna rören så hårt så kan man komma ner lite i omslagstid och få snyggare pulser i den astabila multivibratorn. 100V sving över kondensatorn är väl mycket vid korta pulstider. - Jag byggde en enklare pulse-shaper med en ECC91:a. Den funkade bra men bara ner till en 5-10 us pulstid, sen blev det dåligt. Jag skall göra ett nytt försök och då bygga en med EL90:or som jag just ropat in på Tradera :-) - Jag kopplade ett par gate-rör (EH90) efter varandra för att se omslagstiden, och med ett bygge efter den skiss jag gjorde häromdagen så blir pulsfördröjningen i varje steg ungefär 75-100ns till omslag. Även om kurvan ser lite ludermässig ut så blir det tydliga knixar där röret börjar strypa resp. leda. EH90 har rätt brant omslagskurva så det ser bra ut, även om den inte leder så mycket ström. - Man kan bli alldeles vansinnig på att försöka räkna på alla RC-kretsar det blir överallt. Hm, månntro om man kan skita i det där med ettor och nollor och istället ha allt flanktriggat? Typ en etta är en spik som kommer och triggar en vippa och en nolla så kommer ingen spik alls? Hm... ...baserat på ovanstående så borde man kunna ha 1us systemklocka om man inte har alltför djup kombinatorisk logik tycker jag. -- Ragge

2 2

Lite testresultat astabil multivibrator.
by Anders Magnusson 11 Nov '13

11 Nov '13

Nu har jag till slut tagit och byggt en liten testrigg för att se vad man får för resultat i verkligheten :-) Först bygga en enkel strömförsörjning. En gammal radio med AZ1 som likriktare har 250 volt anodspänning med 10V överlagrad växelspänning (inte jättebra filtrerad alltså). Jag behöver 150 volt, och av en slump så har jag en 0A2 (kallkatodstabb 150V) liggande. 0A2 i serie med 5k på anodsidan ger 150V och 0.5V rippel. Rätt bra med stabbrör alltså. Multivibrator med 6J6 (RCA, Nya, tillverkade Januari 1945) Puls på anodsidan är 60-150V, vacker fyrkantvåg, ända ner till 5us pulstid. Sen börjar fyrkantvågen övergå i sågtand. Under 2us börjar toppspänningen sjunka under 140V. Lägsta pulsbredd är 600ns, sågtand, utpuls mellan 50-100V. Test med Valvo ECC91, Telefunken E90CC och E92CC ger samma resultat pulsmässigt, men spänningarna skiljer något: ECC91: Puls vid högsta frekvens 40-100V E90CC/E92CC: Puls vid högsta frekvens 30-90V Denna skillnad torde bero på att strömmen genom rören kan vara något högre. Att variera glödspänning mellan 5-6.5V provade jag också. Det blev ingen som helst skillnad, så det torde gå hur bra som helst att mata katoderna med +5V från ett gammalt PC-agg, och dom brukar ju ge 100A så det verkar vara ett betydligt bättre sätt att generera glödspänning än att försöka fixa en massa transformatorer :-) Så, nu är det dags att gå tillbaka till ritbordet för att försöka räkna ut om man kan göra nåt alla strökapacitanser som ställer till det... -- Ragge

2 3

"konstruktionselement"
by Anders Magnusson 06 Nov '13

06 Nov '13

Hej alla, kändes som dags att skicka ett mail igen :-) Jag har suttit och funderat och ritat en del på hur CPUn skall bära sig åt. En tydlig sak är att det blir för jobbigt att planera saker ad-hoc, man måste abstrahera en del och ha fasta byggblock. Så jag tog och bestämde några saker för att ha klart vad man har för element att leka med :-) Det är först och främst: Spänningar +150 och -100 volt. Logisk etta +150V, nolla +50V. 2-input OR består av en EAA91. (diodlogik) 2-input NOR består av en EAA91 och en halv ECC91 (eller EC90). 4-input OR består av en 6AN6. (4 dioder i ett). 4-input NOR består av en 6AN6 och en halv ECC91. NOT består av en halv ECC91. 2-input NAND tänkte jag mig ha en EH90 för och inte diodlogik, eftersom det går år två rör där annars. Sen kommer man till den spännande delen: En bistabil multivibrator verkar i rördatorsammanhang vara av Eccles-Jordan-typ, alltså bestående av två trioder. Den konstruktionen är motsvarande en NOR-baserad latch. Men skall man kunna använda en sån som RS-latch så behöver man dioder också på ingången, och då gick det åt ett rör till. Så jag tänkte att man gör en "inverted SR latch" istället, av två EH90, så det blir en NAND-baserad historia. Nån som har kommentarer på denna tankegång? Sen så får man enkelt till en D-latch (som man behöver ett gäng av) med två EH90 till. Rent och fint :-) Registerstacken görs med kondensatorlagring, till stor del som IBM beskriver det för IBM650, men lite roligare :-) EF80 där för att förstärka utpulsen från kapacitanslinjen och sen driva två latchar. Registerstacken måste ha egen refreshklocka så att man kan singlesteppa resten av CPUn utan att man blir av med registerinnehållet :-) Jag räknar med 8 register med vardera 16 bitar, och varje register tar upp 12 rör, så totalt 96 stycken för att hålla 128 bittar. ALUn och kontroll-logiken är inte ritade ännu, det blir intressant att få till det :-) Nätaggen skall byggas med AZ4 och AZ12 som likriktare. EH90, ECC91 och EAA91 går att få tag på för 3 spänn styck, så det är överkomligt. Hm, jag har just insett att inget av det som jag bygger av hittills är konstruerat efter 1939. Så än är det 30-talsteknik som gäller! Så, nån som idats läsa igenom ovanstående och har nån åsikt? :-) -- Ragge

3 8

CPUSim
by Pontus Pihlgren 04 Nov '13

04 Nov '13

Hej Den här länkades till på ElektronikForum för ett tag sedan: http://www.cs.colby.edu/djskrien/CPUSim/ Jag har inte testat själv, men det kanske kan vara något att labba med för er som vill göra en egen arkitektur. /P

4 19

Kondensatorminne
by Anders Magnusson 17 Sep '13

17 Sep '13

Jag satt och funderade lite på register och sånt. Det går ju en hiskelig massa rör till registren, minst ett per bit bara för att hålla infon om bitten. Så jag funderade om man kunde göra en kondensator/diodmatris istället på nåt smart sätt. Då borde det räcka med en 3-4 rör per bit-rad och ett adresseringsrör per register. Man göra 16*16 bitars register med bara 64 rör istället för över 500, vilket borde vara enklare. Vid adresseringen så höjer man nån drivspänning till kondensator-raden och ser vad avläsningsrören får ut, och så har man samma teknik i nån refreshlogik med jämna mellanrum. Några ideer/tips/annat? -- Ragge

2 12

Trumminne
by Bjarni Juliusson 31 Aug '13

31 Aug '13

Jag funderar mycket på det här med minne, och jag har svårt att komma på en minnestyp som kan tillverkas i tillräckligt stora kapaciteter för att vara användbart som primärminne utan en enorm massa jobb. Kärnminne är ju t.ex. en väldigt trevlig minnesteknologi, men ska man göra ett par K kärnminne så är det frågan om tiotusentals pyttesmå ferritkärnor som ska träs upp på tråd under lupp. Inte så lockande. Så jag har kommit fram till att jag vill prova att bygga ett trumminne. Nackdelen är förstås att det är rätt groteska rotationstider när man läser och skriver, men med några hundra ord snabbare minne till så borde det vara acceptabelt. Dessutom är det en skoj teknologi! Då är bara frågan hur man ska gå tillväga. Vi kan dela in problemet i tre delar: * Mekanisk konstruktion * Ytbeläggning * Läs/skrivhuvuden Den mellersta har jag läst lite om, och det verkar som att det lättaste är att använda pulvriserad järn(III)-oxid som man blandar med nåt bindmedel och penslar på ett tunt lager av. Järn(III)-oxid kan man tillverka själv med bikarbonat, vatten, en bit järn, lite ström och en ugn. :) Förhoppningsvis kan man sedan få den lagom pulvriserad med en vanlig mortel? Den mekaniska biten känns lite svårare. Någon typ av cylinder behövs, och den ska monteras väldigt välbalanserat på en axel och kunna snurra i jämn takt. Vad ska man använda för material? Hur stor ska man göra trumman? Hur ska man montera den på en axel? Huvudena är också ett litet problem. De behöver klara hyfsat hög bandbredd för att man ska få nån som helst vettig densitet. Ljudbandshuvuden är helt uteslutna t.ex., men däremot videobandspelarhuvuden kan kanske vara intressant att titta på. Folk slänger ju videobandspelare. Ett alternativ är ju förstås att tillverka egna huvuden, men det verkar minst sagt pilligt eftersom det är riktigt små toleranser som krävs. Vad tror ni? Bjarni

3 8

Radio och elektronikdataboken.
by Anders Magnusson 28 Aug '13

28 Aug '13

Radio och elektronikdataboken är en närmast ovärderlig bok när man håller på med elektronikbyggen, tyvärr så är den nuförtiden nästan omöjlig att få tag på. Jag fick universitetsbiblioteket att beställa hem den åt mig från Sveriges Depåbibliotek och dessutom låna ut den, så nu finns den som pdf :-) Det blev kanske inte världens bästa kvalite, men det är läsbart iaf... Förlaget som har rättigheterna gick i konkurs -91, resterna köptes av nåt kanadensiskt bolag som verkar ha lagt ner den grenen av sin verksamhet... Nåväl: http://www.ludd.ltu.se/~ragge/vtc/schroder.pdf Ha trevlig kvällsläsning :-) -- Ragge

2 2

Core rope
by Bjarni Juliusson 27 Aug '13

27 Aug '13

Hej allihopa! Jag gjorde ett litet experiment igår för att se hur praktiskt det vore att bygga ett core rope-ROM. Experimentet gick till så att jag tog en ungefär centimeterstor ferritkärna på måfå från ett kasserat PC-moderkort och lindade några varv koppartråd på den och kopplade till oscilloskopet. Sen tog jag en 555 och satte den på att generera fyrkantsvåg, och matade outputten till en liten transistor, BC337 tror jag det var, och satte 10ohm kollektormotstånd för att få ungefär en halv ampere strömpulser. Sen gjorde jag två tester - ett där jag drog sladden med strömpulserna genom kärnan och ett där jag drog den förbi kärnan. Med sladden genom kärnan fick jag pulser på 300mV på oscilloskopet. Med sladden utanför kärnan var pulserna omkring 25mV. De varierade en del beroende på hur nära lindningen på kärnan sladden var och vilken vinkel den gick i, men som mest kom de upp i omkring 50mV. Det är i värsta fall en faktor 6 i skillnad mellan ettor (genom kärnan) och nollor (runt kärnan)! Jag har inte testat med någon annan last på lindningen än oscilloskopet, dvs en detektorkrets, men det gör jag kanske ikväll. Hur som helst är det väldigt lovande att det kommer så tydliga och kraftiga pulser ut, med extremt enkla medel. Det verkar alltså absolut görbart att bygga ett core rope-minne! Bjarni

2 2

Konstruktionsfunderingar.
by Anders Magnusson 22 Aug '13

22 Aug '13

Jag sitter och skissar lite på hur man vill montera sakerna fysiskt för att det skall bli bra. Jag kan tänka mej två scenarion: - Göra 19-tumsplåtar som sitter vertikalt med rören utåt. Blir lättåtkomligt både fram och bak men tar utrymme. - Göra plåtar man stoppar in i rack och får dra ut på skenor, ungefär som annan rackmonterad utrustning fungerar. Betydligt mer kompakt, men man måste nog ha fläktar som blåser ut varmluften från varje sektion för att inte överhetta den ovanför. Tips/ideer/erfarenheter efterfrågas? -- Ragge

3 6